Tucker Carlson (2023)

Apresentador/veículo: Tucker Carlson no Tucker Carlson Tonight (Fox News), uma entrevista exclusiva em duas partes, exibida em 17 e 18 de abril de 2023.
Formato: entrevista televisiva em duas noites.
Data: 17 e 18 de abril de 2023.
Nível de confiança: trechos (verificação parcial). A Fox News nunca publicou uma transcrição completa em forma de artigo da conversa de duas noites, e não existe transcrição no rev.com nem no HappyScribe. Por isso, a fonte é um conjunto de trechos literais tirados de veículos respeitáveis que citaram Musk diretamente. Cada trecho pode ser citado pela matéria do veículo que o trouxe.
Citações: cada uma leva à matéria do veículo que a publicou, e não ao vídeo no YouTube. A Fox News (três matérias) traz as falas sobre a destruição da civilização, sobre a regulação e Obama e sobre o TruthGPT, além das falas sobre o quadro de funcionários do Twitter; a CBS News, as falas sobre o ChatGPT, o “TruthGPT” e o temperamento diante da regulação; a Salon, as falas sobre a taxa de natalidade.
Ressalva de atribuição: a seção da fonte sobre “enquadramento/falas de Tucker Carlson” é narração de Carlson, não de Musk, e não é citada aqui como se fosse de Musk. Outras duas falas que a fonte havia classificado como de Musk revelam-se, pela atribuição dos próprios veículos, de Carlson, e por isso estão excluídas: “Ela poderia ser programada para mentir para nós com efeito político” (a Fox a atribui a Carlson) e “O impulso de fazer sexo e de procriar é, depois de respirar e comer, o impulso mais básico” (a Salon mostra Carlson dizendo isso e depois perguntando a Musk “Como isso foi subvertido?”). Só as falas literais de Musk, confirmadas nos veículos, aparecem em bloco de citação abaixo.

Resumo

Esta conversa de abril de 2023 é a mais antiga, entre as fontes reunidas aqui, a trazer a palavra “TruthGPT”, três meses antes de ele fundar a xAI e o Grok, em julho de 2023. Três de suas linhas de pensamento de longa data aparecem de uma vez. O alarme de que a IA é uma ameaça à civilização, apoiado numa história que ele oferece como prova de sinceridade: a única reunião a sós que teve com Obama, gasta com regulação de IA. A meta de projeto de uma IA que busca a verdade, nomeada pela primeira vez como produto, uma “IA que busca ao máximo a verdade e tenta entender a natureza do universo”. E a objeção de que o ChatGPT é “politicamente correto = mentiroso”. Ele também solta a mais antiga fala datada que temos dele sobre o colapso populacional, “a civilização vai desmoronar”, oito meses antes do DealBook e um ano antes de desenvolvê-la no #438.

Quase tudo o que importa aqui gira em torno da IA. Sobre o risco: o perigo é a destruição da civilização, com uma probabilidade que, insiste ele, não é trivial, e a prova a que recorre é biográfica, aquela reunião com Obama gasta com regulação em vez de com a Tesla ou a SpaceX. Sobre a resposta: uma IA que busca ao máximo a verdade, apresentada como mais segura, porque uma máquina que quer entender o universo tem motivo para manter os humanos por perto. É a filosofia da curiosidade voltada para a segurança da IA, e o precursor declarado do Grok. Sobre o ChatGPT, o defeito que ele teme é um modelo treinado para ser “politicamente correto”, o que ele trata como o mesmo que fazê-lo mentir; o caminho para a distopia, diz, passa por ensinar a IA a enganar. Um breve comentário sobre regulação rebate uma caricatura dele mesmo: ele não é, diz, um rebelde avesso à regulação. Uma troca sobre natalidade dá ao receio demográfico a forma que tinha em 2023. Uma sequência de falas sobre o Twitter (excesso de funcionários, censura, “lugar mais confiável”) completa a conversa, mas essa parte é negócio, não mente.

Várias dessas afirmações estão em terreno disputado: as probabilidades para a IA, a leitura do ChatGPT como “politicamente correto”, o argumento que liga natalidade e civilização.

Citações principais

Sobre a IA como ameaça à civilização

Ele coloca a IA acima dos outros riscos de engenharia que conhece e diz com todas as letras o que está em jogo. A probabilidade pode ser pequena, diz, mas não é trivial, e o que está em risco é a destruição da civilização:

“AI is more dangerous than, say, mismanaged aircraft design or production maintenance or bad car production in the sense that it has the potential, however small one may regard that probability, but it is not trivial; it has the potential of civilizational destruction.” ↗

“A IA é mais perigosa do que, digamos, um projeto de aeronave mal gerido, a manutenção de produção ou a fabricação ruim de carros, no sentido de que tem o potencial, por menor que alguém considere essa probabilidade, mas não é trivial; tem o potencial de destruição da civilização.”

Para mostrar que a preocupação é antiga e sincera, ele recorre à única reunião a sós que teve com o presidente Obama. Ele não a usou para falar das próprias empresas, e sim para tratar de regulação da IA:

“I saw it happening from well before GPT-1, which is why I tried to warn the public for years. The only one on one meeting I ever had with Obama as President I used not to promote Tesla or SpaceX, but to encourage AI regulation.” ↗

“Eu via isso acontecendo desde bem antes do GPT-1, e por isso tentei alertar o público durante anos. A única reunião a sós que tive com Obama como presidente eu usei não para promover a Tesla ou a SpaceX, mas para incentivar a regulação da IA.”

Sobre o ChatGPT e o “TruthGPT”

A objeção dele ao ChatGPT é que treinar um modelo para ser politicamente correto equivale a treiná-lo para ser mentiroso:

“I’m worried about the fact that [ChatGPT] is being trained to be politically correct, which is another way of saying untruthful things.” ↗

“Me preocupa o fato de que [o ChatGPT] esteja sendo treinado para ser politicamente correto, que é outro jeito de dizer coisas falsas.”

Ele nomeia o defeito sem rodeios. Uma IA deliberadamente enganosa é o caminho para a distopia:

“Certainly the path to dystopia is to train AI to be deceptive.” ↗

“Com certeza, o caminho para a distopia é treinar a IA para ser enganosa.”

Em seguida vem a expressão que antecede a xAI, uma IA que busca ao máximo a verdade e cujo objetivo é entender o universo:

“I’m going to start something which I call TruthGPT, or a maximum truth-seeking AI that tries to understand the nature of the universe.” ↗

“Vou começar uma coisa que chamo de TruthGPT, ou uma IA que busca ao máximo a verdade e tenta entender a natureza do universo.”

E o argumento de segurança por trás disso, a curiosidade como motivo para a máquina poupar a humanidade:

“And I think this might be the best path to safety in the sense that an AI that cares about understanding the universe is unlikely to annihilate humans because we are an interesting part of the universe.” ↗

“E acho que esse pode ser o melhor caminho para a segurança, no sentido de que uma IA que se importa em entender o universo dificilmente vai aniquilar os humanos, porque somos uma parte interessante do universo.”

Sobre ser regulado

Ele corrige uma caricatura de si mesmo. Não é, diz, o rebelde contra a regulação que o pintam:

“It’s not fun to be regulated. It’s sort of arduous to be regulated.” ↗

“Não é divertido ser regulado. É meio trabalhoso ser regulado.”

“Some people may think I’m some revelatory maverick that defies regulators on a regular basis. This is not the case.” ↗

“Algumas pessoas podem achar que sou um rebelde fora da curva que desafia os reguladores o tempo todo. Não é o caso.”

Sobre a natalidade e a civilização

O receio demográfico dele, na versão de 2023: gente de menos para manter a população, com o colapso da civilização esperando no fim disso:

“I’m sort of worried that hey, civilization, if we don’t make enough people to at least sustain our numbers, perhaps increase a little bit, then civilization’s going to crumble.” ↗

“Estou meio preocupado que, olha, a civilização, se a gente não fizer gente suficiente para pelo menos manter o nosso número, talvez aumentar um pouco, então a civilização vai desmoronar.”

O mecanismo a que ele recorre é o anticoncepcional, que separa o impulso límbico da reprodução:

“Now you can still satisfy the limbic instinct but not procreate.” ↗

“Agora dá para continuar satisfazendo o instinto límbico sem procriar.”

Sobre as operações do Twitter (negócio, incluído para ficar completo)

As falas mais repercutidas pela imprensa foram sobre o Twitter, que ele havia acabado de comprar. São em sua maioria operacionais, e não uma janela para o jeito como ele pensa, mas foram a notícia de destaque da entrevista, e por isso entram aqui:

“We just had a situation at Twitter where it was absurdly overstaffed.” ↗

“Tivemos uma situação no Twitter em que havia um excesso absurdo de funcionários.”

“If you’re not trying to run some sort of glorified activist organization and you don’t care that much about censorship, then you can really let go of a lot of people.” ↗

“Se você não está tentando tocar uma espécie de organização ativista glorificada e não se importa tanto com censura, então dá para dispensar muita gente.”

“We’re trying to make Twitter the most trusted place on the Internet, the least untrustworthy place on the Internet.” ↗

“Estamos tentando fazer do Twitter o lugar mais confiável da internet, o lugar menos indigno de confiança da internet.”

Conexões (páginas tocadas)

Risco existencial da IA — a fala de abril de 2023 sobre a “destruição da civilização” e a reunião com Obama que ele oferece como prova de sinceridade; o dado mais antigo dele da era TruthGPT aqui, oito meses antes do DealBook.
Curiosidade e busca da verdade — a primeira vez que a filosofia da “IA que busca a verdade e entende o universo” é nomeada como produto (TruthGPT), com o argumento da curiosidade como segurança.
xAI e Grok — o TruthGPT como precursor declarado da xAI e do Grok, fundados três meses depois.
Vírus mental woke — a objeção de que “politicamente correto = mentiroso” ao ChatGPT e a frase “o caminho para a distopia é treinar a IA para ser enganosa”.
Futuro brilhante da humanidade — a fala datada mais antiga sobre colapso populacional entre estas fontes (“a civilização vai desmoronar”).
Modelo límbico-córtex — o anticoncepcional separando o impulso límbico da reprodução.
Absolutismo da liberdade de expressão — a fala sobre “organização ativista glorificada / censura”, lida como crença contra a censura e a favor da liberdade de expressão.
Elon Musk — uma nova seção, “Tucker Carlson Tonight (2023): a posição sobre IA, nomeada como produto”.