Joe Rogan #1470

• Apresentador: Joe Rogan
• Formato: podcast (vídeo), cerca de 2h23. Gravado no início da pandemia de covid-19 (maio de 2020). Boa parte do episódio é conversa sobre política de combate à pandemia, que pouco diz sobre o modo de pensar de Musk e fica de fora aqui.
• Data: 7 de maio de 2020
• Nível de confiança: ponteiro. Não há transcrição literal em arquivo. A Rev.com é a transcrição de referência, a de maior confiança, e cada frase citada abaixo foi confirmada literalmente na Rev.com. Os links [↗] levam ao espelho da Happy Scribe com o mesmo texto, que abre direto na frase citada, enquanto a Rev.com continua sendo a fonte de referência. Onde os dois sites divergem no texto (veja a nota de verificação), a frase em disputa é parafraseada em vez de citada em bloco, para que nada específico de um site passe por citação literal de Musk.
• Citações: só frases ditas por Musk, confirmadas na Rev.com e com link para o espelho da Happy Scribe.

ℹ️ Nota de verificação: esta é uma fonte do tipo ponteiro, e as transcrições públicas de terceiros do episódio divergem em pequenos detalhes: pontuação, números e uma palavra aqui e ali. O número da taxa de dados é um exemplo (Rev: “Optimistically, a hundred bits per second”; Happy Scribe: “100 bits per second”). A frase do primeiro implante é outro (Rev: “neural link”; Happy Scribe: “neuro link”). Por isso, as citações em bloco abaixo se limitam a frases curtas e marcantes que os dois sites registram com as mesmas palavras e que se confirmam como ditas por Musk. As frases em disputa, o número de bits por segundo e o cronograma do neuro/neural link, são parafraseadas em vez de citadas em bloco.

Resumo

É a segunda vez de Musk no programa, gravada três dias depois do nascimento do filho dele e no auge do primeiro lockdown da pandemia. Boa parte é papo sobre a pandemia. A parte que interessa à cabeça dele volta a quatro de suas preocupações de sempre, e o valor do episódio está em datar cada uma delas em 2020.

Sobre a Neuralink, ele dá um cronograma concreto de curto prazo e apresenta o implante como um jeito de pelo menos acompanhar a IA (paráfrase), o hardware que tornaria real a fusão com a IA. Sobre o humano como ciborgue, repete algo que diz desde 2016: já somos em parte máquina, e o gargalo é a lentidão com que conseguimos tirar dados de dentro de nós. Sobre a IA, Rogan pergunta se os humanos precisam aceitar a simbiose, e Musk o corrige. A fusão é opcional. Mas ele acrescenta “se não dá pra vencê-los, junte-se a eles” (Simbiose entre humanos e IA, Risco existencial da IA). Sobre a consciência, ele volta ao enigma que não larga: como a matéria inerte um dia despertou (Consciência e morte). E, perguntado sobre algo tão banal quanto projetar uma casa, ele mede as próprias horas contra chegar a Marte (Intensidade de trabalho).

Citações principais

Sobre já sermos ciborgues (Fusão com a IA)

“we’re already a cyborg to some degree” ↗

“Já somos um ciborgue até certo ponto”

O problema, diz ele, não é a fusão em si. É a velocidade com que conseguimos mandar dados no sentido contrário. Recebemos informação rápido e devolvemos devagar:

“the data rate to the electronics is slow” ↗

“A taxa de dados para a eletrônica é lenta”

Numa leitura generosa, ele coloca a taxa de saída na casa de poucas centenas de bits por segundo, contra taxas de máquina muitas ordens de grandeza maiores. O número exato muda de uma transcrição para outra, então aqui ele é parafraseado, não citado.

Sobre a Neuralink como dispositivo de curto prazo (Neuralink)

A primeira versão, diz ele, é um pequeno implante que fica no crânio, com cerca de uma polegada de diâmetro:

“about an inch in diameter” ↗

“cerca de uma polegada de diâmetro”

O prazo que ele dá é agressivo: o primeiro implante em um humano em menos de um ano. Essa frase é parafraseada, não citada, porque as duas transcrições divergem sobre ele dizer “neuro link” ou “neural link” ali. A frase sobre o tamanho do dispositivo é citada porque os dois sites concordam nela.

Sobre a simbiose ser opcional (Simbiose entre humanos e IA, Risco existencial da IA)

Rogan fala como se os humanos mais ou menos tivessem de aceitar a ligação entre cérebro e IA (esse enquadramento é de Rogan, parafraseado). Musk discorda: a fusão é uma escolha, não uma exigência. A resposta dele são só duas palavras, parafraseadas aqui em vez de citadas. Ainda assim, ele defende a fusão como a saída prática:

“you can’t beat them, join them” ↗

“Se não dá pra vencê-los, junte-se a eles”

O objetivo de se juntar a eles, como ele conta, é pelo menos acompanhar a IA em vez de ficar para trás. As palavras exatas variam na transcrição, então isso também é parafraseado.

Sobre a física da consciência (Consciência e morte)

Para Musk, a consciência é um enigma dentro da física. O universo começou como matéria comum e, de algum jeito, passou a ter consciência, e ele quer saber onde exatamente fica a linha divisória:

“the line of consciousness and not consciousness” ↗

“a linha entre consciência e não consciência”

Ele situa essa linha em algum ponto entre o hidrogênio e a matéria “aqui”. A formulação completa é interrompida por uma pergunta na transcrição, então é parafraseada em vez de citada inteira em bloco.

Sobre se dedicar à missão (Colonização de Marte, Intensidade de trabalho)

Perguntado sobre algo tão comum quanto construir uma casa, ele pesa o próprio tempo contra a meta multiplanetária:

“allocating that time to getting us to Mars” ↗

“dedicar esse tempo a nos levar para Marte”

Conexões (páginas atualizadas)

• Neuralink — ampliada: a descrição de 2020 do dispositivo de “uma polegada de diâmetro” e o prazo de “menos de um ano” para o primeiro implante.
• Fusão com a IA — ampliada: a retomada de 2020 do tema do ciborgue e do gargalo de saída de dados.
• Simbiose entre humanos e IA — ampliada: o enquadramento de 2020 de “opcional” e de “se não dá pra vencê-los, junte-se a eles”, com a ressalva de que a ideia de ter de aceitar a fusão era de Rogan, não de Musk.
• Risco existencial da IA — ampliada: a justificativa de 2020 para a fusão, acompanhar a IA (parafraseada).
• Consciência e morte — ampliada: a retomada de 2020 da física da consciência (“a linha entre consciência e não consciência”).
• Colonização de Marte — ampliada: o enquadramento de 2020 da divisão do tempo (casa ou Marte).
• Intensidade de trabalho — ampliada: o mesmo enquadramento da divisão do tempo, como janela para ver como ele raciona a própria atenção.
• Elon Musk — ampliada com uma pequena seção “Joe Rogan #1470 (2020): quatro posições, retomadas em plena pandemia”.