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CNBC/大卫·费伯(2025)

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  • 采访者/节目: 大卫·费伯,CNBC《权力午餐》(Power Lunch),在得克萨斯州奥斯汀特斯拉超级工厂的大厅录制。
  • 形式: 电视直播的面对面访谈。本页记录的是同一天两段访谈中的第一段;第二段(财报会后再度回到镜头前)另页记录。
  • 日期: 2025 年 5 月 20 日。
  • 可信度: 已核实(一级来源)。原始材料是 CNBC 官方发布的文字稿;source_url 是 cnbc.com 的文字稿页面(HTML 格式,所以 #:~:text= 片段可以生效)。
  • 引语出处: 下面每一段带链接的引语(即带 ↗ 的 > "…" [↗](…) 行)都与原始材料逐字节一致,且都出自马斯克之口(大卫·费伯是采访者,他的话一句也没有引用)。每段引语都用 #:~:text= 片段锚定到 CNBC 文字稿页面,片段解码后是引语的原文子串。片段特意不含撇号(线上页面对撇号的渲染并不一致),片段中的逗号、连字符、百分号和美元符号都做了百分号编码(%2C、%2D、%25、%24)。(本页有几处 > 标注不带 ↗,即下面的语气说明和后面的出处说明,它们是本百科撰写的编辑注释,不是引语;其他来源页也沿用同样的做法。)

概要

这是马斯克开始从华盛顿的职务上抽身(即“DOGE”,政府效率部)时接受的第一次长篇采访。对本百科来说,这次采访格外有用:费伯追问的恰恰是本百科关心的两件事,他怎么推理,以及他的精神状态。有价值的内容集中在三块。

关于自动驾驶,他把整套产品哲学压缩着重述了一遍:Robotaxi 的扩张会“先慢慢来,然后一下子全来了”;道路系统“是为 AI 设计的”,也就是为眼睛设计的(这是他选择摄像头而非激光雷达的理由);目标是“完美产品的柏拉图式理想”,而实现的办法是不去想竞争对手。他还点明了他认为对特斯拉长期真正重要的东西:“自动驾驶和擎天柱”。

关于政府与政治,他毫无悔意地为自己的言论自由立场辩护(“言论自由是民主正常运转的基石”)。他承认为政府效力给自己的名声带来了代价,说这“有利有弊”;他还坚称自己省下的钱是实打实的,但权力受宪法约束:“我们是顾问……我们不是国王。”本百科在政府效率一页追踪他推动效率改革的逻辑,与政治情绪相关的内容则并入埃隆·马斯克。

关于2025 年的精神状态,这次采访正好赶上他的一个转折点。他直白地说出了对传统媒体的不满(“传统媒体的宣传非常善于让人相信不真实的东西”),押注首席执行官的政治立场其实左右不了顾客,并且正在把重心转回特斯拉。

语气说明:本百科记录这些观点,并把它们归于马斯克本人,既不背书也不反驳。其中有几处涉及有争议的政治说法(他对“纳粹手势”报道的描述、他给出的 DOGE 节省金额、具体预算削减是否合理),这些都作为他本人的说法记录下来,并在费伯的反驳影响到说法本身时予以注明,而不作为事实认定。

关键引语(逐字引用,锚定 CNBC,仅限埃隆·马斯克本人)

关于自动驾驶与 Robotaxi 的推出

他标志性的时间直觉,即进展是非线性的,这次还搬出了彼得·蒂尔的《从 0 到 1》作参照:

“these things happen slowly but then all at once” ↗

“这种事总是先慢慢来,然后一下子全来了”

他为什么打算从小规模起步(10 辆车,然后 20、30、40 辆),而不是一下子让车满街跑。这是难得一见的刻意谨慎:

“we want to deliberately take it slow” ↗

“我们想刻意放慢节奏”

用第一性原理论证摄像头胜过激光雷达:道路是为生物视觉修建的,所以机器视觉才是对路的方案。

“the way that the road system is designed is for AI” ↗

“道路系统的设计方式就是为 AI 准备的”

他说真正决定特斯拉未来的,不是这个季度的汽车销量:

“the only things that matter in long term are autonomy and Optimus” ↗

“长期来看,唯一重要的就是自动驾驶和擎天柱”

关于产品与竞争对手

他公开的设计北极星是一个绝对的理想,而不是相对的标杆:

“the platonic ideal of the perfect product” ↗

“完美产品的柏拉图式理想”

被一再问到比亚迪和 Waymo 时,他表现出的态度正是由此而来:

“I don’t really think about competitors. I just think about making the product as perfect as possible.” ↗

“我其实不怎么考虑竞争对手。我只想着把产品做得尽可能完美。”

关于言论自由

被问到敢说敢言让特斯拉品牌付出了代价,他是否后悔。他搬出原则来回答,没有收回任何话:

“free speech is the bedrock of a functioning democracy. That’s why it’s the First Amendment.” ↗

“言论自由是民主正常运转的基石。所以它才是第一修正案。”

关于 DOGE 与从政府抽身

他承认名声上有得有失,但并不因此退缩:

“It has some pros and cons.” ↗

“这事有利有弊。”

他对媒体的不满。照他的说法,他招来的敌意正是这台机器制造的:

“legacy media propaganda is very effective at making people believe things that aren’t true” ↗

“传统媒体的宣传非常善于让人相信不真实的东西”

他为 DOGE 节省金额辩护,同时给自己的权力划了界限:

“16% of the way towards a trillion in five months.” ↗

“五个月里,朝一万亿的目标走完了 16%。”

“we are advisors, we are not – we’re not kings, here.” ↗

“我们是顾问,我们不是……在这儿我们不是国王。”

他对预算的思路:全面铺开,而不是只挑政治上好下手的目标。

“We’re trying to go after every part of the budget.” ↗

“我们在努力对预算的每一个部分下手。”

关于他的政治立场是否伤害了生意

他对顾客的核心判断:到了掏钱那一刻,首席执行官的政治立场几乎不起作用。

“how much do you care about the political views of the CEO? Or do even know what they are?” ↗

“你有多在乎首席执行官的政治观点?或者说,你甚至知道他的观点是什么吗?”

ℹ️ 关于“纳粹手势”那段对话的出处说明:被要求举一个媒体“宣传”的例子时,马斯克举了一则报道。那则报道把他在集会上的一个手势说成是刻意的纳粹礼,他予以否认(“我只是说我的心与你们同在,而且我当时在讲太空旅行”;“我从没伤害过任何一个人”)。本百科只把这段记录为他本人对报道的描述以及他对此的心态,不把这句有争议的话当作干净的事实陈述放进引语块。费伯也在节目中指出,这个话题不是他提起的,而且马斯克身边的人都对纳粹指控不以为然。

关联页面(涉及的页面)

  • 政府效率——新建:马斯克为 DOGE 削减开支给出的理由(2025 财年到 2026 财年的“差额”算法、“是顾问不是国王”的宪法界限、“对预算的每一个部分下手”),以及浪费与欺诈的说法。
  • 埃隆·马斯克——新增“CNBC/大卫·费伯访谈(2025)透露了什么”一节,讲他 2025 年的政治经济观点和精神状态;原有内容全部保留。
  • 言论自由绝对主义——扩充:2025 年“民主正常运转的基石/第一修正案”的表态,以及“在合理范围内”的附加条件。这是本百科里他最明确地从公民角度(而不是用段子)阐述言论自由的一次。
  • 自动驾驶——扩充:2025 年推出 Robotaxi 的思路(“先慢慢来,然后一下子全来了”,从小规模起步的谨慎),以及用“道路系统是为 AI 设计的”来论证用摄像头而不用激光雷达。
  • 特斯拉——扩充:他认为长期重要的是“自动驾驶和擎天柱”,以及“完美产品的柏拉图式理想”这个设计北极星。
  • 第一性原理——添加链接:摄像头视觉和“完美产品”这两个论点,是这种思维习惯的又一例证。
  • 觉醒病毒——添加链接:对“传统媒体宣传”的不满,是他媒体与文化这条线索在 2025 年的延续。