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Code 大会(2016)

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  • 采访者: 卡拉·斯威舍和沃尔特·莫斯伯格,在 Code 大会(Recode 主办)的台上。
  • 形式: 现场台上访谈。
  • 日期: 2016 年 6 月 1 日。
  • 可信度: 摘录型来源(部分核实)。主办方或媒体没有发布过文章形式的官方文字稿,Recode 只放出了完整视频。因此原始资料是一组逐字摘录,取自直接引用埃隆·马斯克原话的可靠媒体。整个来源的 verified 标记仍为 false,但每一条摘录都可以通过刊登它的那篇媒体文章来引用。
  • 引语出处: 下面每一条引语块都与原始资料逐字节一致,并用 #:~:text= 文本片段锚定到引用它的那篇媒体文章(片段解码后是引语的逐字子串),而不是 YouTube 视频,因为文本片段在视频页面上不起作用。具体来说:模拟和 AI 相关的话锚定到 ACS《信息时代》(Information Age)的文章(ia.acs.org.au);赛博格/神经接口、SpaceX、几条火星相关的话,以及“要么……要么文明将不复存在”这句,锚定到 Alternet(alternet.org),其中后一句在《信息时代》那篇文章里的措辞略有不同,所以用逐字刊出原话的 Alternet 作锚点;关于火星时间表的那句精确表述锚定到《时代》周刊(time.com);火星治理的几句锚定到 Recode(recode.net),它 2016 年的这篇文章如今由其继任网站 vox.com 承载,路径里仍是同一个 11852148。

概要

这是埃隆·马斯克 2016 年思想含量最高的一次访谈,也是他如今在公司之外最广为人知的那个想法首次公开亮相:模拟论证。台上被问到这个话题,他把整套论证讲了一遍:从《乒乓》(Pong)讲到照片级逼真的游戏,一路推到结论,我们身处“基础现实”的概率只有“数十亿分之一”。而且,他照例把它变成了一个让人抱有希望、而非绝望的论证。这次访谈比2016 年 9 月在 Y Combinator 的对谈早三个月,本 wiki 里他好几句招牌话,最早的出处都在这里。

有价值的信息集中在四块。形而上学方面,他完整陈述了模拟论证,并加上一个充满希望的转折:身处模拟之中反倒是“好”结局,因为另一种可能是文明停止进步。AI 方面,他简短重申了自己对生存风险的担忧:“并非所有 AI 的未来都是良性的”。人的方面,本 wiki 第一次记下他说“我们已经是赛博格了”:手机和电脑就是超能力。还有神经接口的论证:如果和你的数字自我之间没有高带宽连接,那在 AI 面前,你就和家猫没两样;有了它,你就“不再是一只家猫”。这是带宽论的雏形,比Neuralink早了好几个月。火星方面,既有一个(后来落空的)时间表预测,即约 2024 年载人发射、2025 年抵达,也有一套独特的治理构想:火星应当实行直接民主,因为中间没有代表,腐败就会“大大减少”。

关键引语(逐字,锚定到媒体文章,仅限埃隆·马斯克本人)

模拟论证

他开场就承认自己对这个话题着迷到了什么程度,甚至到了在热水浴缸里明令禁谈的地步:

“I’ve had so many simulation discussions, it’s crazy.” ↗

“我关于模拟的讨论多到离谱。”

“In fact it got to the point where basically every conversation was the AI/simulation conversation, and my brother and I finally agreed that we would ban such conversations if we were ever in a hot tub.” ↗

“事实上,到后来基本上每次聊天都会聊到 AI 和模拟,我和我弟弟最后约定:只要是泡在热水浴缸里,就禁止聊这种话题。”

论证本身是从电子游戏的进步速度外推出来的:四十年间,从《乒乓》到照片级逼真。

“Forty years ago we had Pong, like two rectangles and a dot, and that was what games were.” ↗

“四十年前我们有《乒乓》,就是两个长方形加一个点,那时候游戏就长那样。”

“Now, 40 years later we have photorealistic 3D simulations with millions of people playing simultaneously and it’s getting better every year. And soon we’ll have virtual reality and augmented reality.” ↗

“现在,四十年后,我们有了照片级逼真的 3D 模拟,几百万人同时在玩,而且一年比一年好。很快我们还会有虚拟现实和增强现实。”

他唯一需要的前提,是有“任何”持续的进步:

“If you assume any rate of improvement at all, then the games will become indistinguishable from reality.” ↗

“只要你假设有任何速度的进步,游戏终将变得和现实无法区分。”

结论由此而来:数十亿台设备,每台都在运行与现实无法区分的模拟。

“So given that we’re clearly on a trajectory to have games that are indistinguishable from reality and those games could be played on any set top box or on a PC or whatever, and there would probably be billions of such set top boxes and computers, it would seem to follow that the odds that we’re in base reality is one in billions.” ↗

“既然我们显然正走在一条通向与现实无法区分的游戏的轨道上,而这些游戏可以在任何机顶盒、PC 之类的设备上玩,这样的机顶盒和电脑大概会有几十亿台,那么似乎可以推出:我们身处基础现实的概率是几十亿分之一。”

被直接问到时,他毫不含糊:

“No. There’s a one in billions chance that this is base reality.” ↗

“不是。这是基础现实的概率只有几十亿分之一。”

接着是让这个论证带上他个人印记的转折:被模拟反倒是“充满希望”的解读,因为另一种可能是文明崩溃。

“We should hope that’s true because otherwise if civilization stops advancing, that could be due to some calamitous event that erases civilization, so maybe we should be hopeful this is a simulation.” ↗

“我们应该希望这是真的。否则,如果文明停止进步,那可能是因为某场灾难抹掉了文明。所以,也许我们应该盼着这是一场模拟。”

“Either we’re going to create simulations that are indistinguishable from reality or civilization will cease to exist.” ↗

“要么我们会造出与现实无法区分的模拟,要么文明将不复存在。”

AI:并非所有未来都是良性的

他多年来一直在说生存风险,这是 2016 年的一个简短版本:

“I am concerned at certain directions that AI could take that would be not good for the future.” ↗

“我担心 AI 可能走上某些方向,而那对未来不是好事。”

“I think it would be fair to say that not all AI futures are benign.” ↗

“我想,说并非所有 AI 的未来都是良性的,应该算公道。”

“我们已经是赛博格了”

这是本 wiki 里最早的一次“已经是赛博格”论断:手机和电脑是能力的放大器。

“We’re already a cyborg.” ↗

“我们已经是赛博格了。”

“You basically have superpowers with your computer and your phone. You have more power than the president had 20 years ago.” ↗

“有了电脑和手机,你基本上就有了超能力。你拥有的能力比 20 年前的总统还大。”

然后是关于带宽的论证,说明神经接口为什么重要:没有它,人在 AI 面前就像宠物在人面前一样处于下风。

“If we can figure out how to establish a high bandwidth neural interface with your digital self effectively, then you’re no longer a house cat.” ↗

“如果我们能想办法,和你的数字自我有效地建立起高带宽的神经接口,那你就不再是一只家猫了。”

火星:时间表与直接民主

他 2016 年的时间表预测(后来落空了):在 2020 年代中期载人发射。

“We should be able to launch people [to Mars] in 2025.” ↗

“我们应该能在 2025 年把人送[上火星]。”

同一个预测更精确的版本,出自《时代》周刊的记录:

“If things go according to plan, we should be able to launch people probably in 2024 with arrival in 2025.” ↗

“如果一切按计划进行,我们应该能在大概 2024 年发射载人飞船,2025 年抵达。”

他为火星殖民地设想的治理方式:直接民主,而不是代议制民主。

“The form of government on Mars would be a direct democracy, not representative.” ↗

“火星上的政府形式会是直接民主,而不是代议制。”

“I think most likely the form of government on Mars will be direct democracy.” ↗

“我认为火星上的政府形式最有可能是直接民主。”

“people voting directly on issues” ↗

“人们直接就议题投票”

他给出的理由:中间人少了,被操纵的余地也就小了。

“because the potential of corruption is substantially diminished in a direct versus a representative democracy.” ↗

“因为比起代议制民主,直接民主中出现腐败的可能性会大大降低。”

SpaceX:把仅有的那份收入做到最大

谈到SpaceX眼下的商业逻辑:火星上还没有钱可赚,所以要把地球上的收入榨干。

“Right now we’re trying to maximize Earth-based revenue. There’s only earth-based revenue, so we’ve got to maximize it as it relates to rockets and spacecraft.” ↗

“眼下我们在努力把来自地球的收入做到最大。收入只有来自地球的,所以在火箭和飞船这块,我们得把它做到最大。”

他还用一个类比来说明如何在市场出现之前就先把需求建起来:修一条通往空荡荡的加利福尼亚的横贯大陆铁路。

“Space X is like the Union Pacific. Everyone thought 'Union Pacific, What a stupid idea. There’s nobody living in California. Well, now there’s a lot of people living in California.” ↗

“SpaceX 就像联合太平洋铁路。当年大家都觉得:‘联合太平洋铁路,多蠢的主意。加利福尼亚根本没人住。’好吧,现在加利福尼亚住了好多人。”

关联页面(涉及的页面)

  • 模拟假说——新建:本来源确立的核心概念,包括从《乒乓》到照片级逼真的论证、“数十亿分之一”的结论,以及充满希望的解读。
  • 火星殖民——新建:2016 年的时间表预测,以及“直接民主”的治理构想(反腐败的理由)。
  • 埃隆·马斯克——新增“2016 年 Code 大会透露了什么”一节;原有内容全部保留。
  • AI 生存风险——补充了 2016 年“并非所有 AI 的未来都是良性的”这句话,这是本 wiki 中最早的一条第一人称 AI 风险表态。
  • 与 AI 融合——补充了第一次“我们已经是赛博格了”的表态(2016 年 6 月),比 2016 年 YC 对谈和 2024 年的说法都早。
  • 人机共生——补充了“家猫”/高带宽神经接口的论证,这是本 wiki 中最早的带宽论表述。
  • SpaceX——扩充(原为存根页):“把来自地球的收入做到最大”的逻辑,以及联合太平洋铁路的类比。