乔·罗根 #1169
下一篇乔·罗根 #1470- 主持人： 乔·罗根
- 形式： 播客（视频），约 2 小时 41 分钟。这期节目在公众记忆里最出名的是直播中那一口“大麻烟”，这与马斯克的思维无关，这里略过不谈。
- 日期： 2018 年 9 月 7 日
- 可信度： 外链型来源。原始资料库里的这一条是一个指向外部的链接，不是逐字文字稿，完整文本由第三方保存。下面的引语取自 Singju Post 的人工文字稿，并用
#:~:text=片段引用到该页面。节目转为 Spotify 独家之后，原版 JRE 视频已从 YouTube 下架，所以这个文字稿页面是可以公开核实的来源。 - 引语出处： 每个引语块都只出自马斯克（发言人标注为
ELON MUSK:），并用#:~:text=片段锚定到 Singju Post 文字稿；片段解码后是逐字子串，能在线上页面高亮。片段特意不含撇号，而且都很短；片段内的逗号做了百分号编码（%2C）。
ℹ️ 核实说明：这是一个外链型来源，这期节目公开的几份第三方文字稿在标点和口头填充词上有细微出入。下面的引语块只收简短、有辨识度、已确认出现在 Singju Post 页面上的句子；更细碎或更长的段落一律转述，不放进引语块，以免把所引页面未必逐字刊载的措辞算到马斯克头上。
概要
这是一场天南地北的对谈，话题涉及 SpaceX、The Boring Company、特斯拉、AI、神经接口和模拟论。对理解马斯克的思维最有价值的内容集中在四处，它们都是本百科已从其他来源追踪的立场的重述，在这里的用处是给这些脉络提供 2018 年的数据点。
关于 AI，他给出了那段时期最悲观的说法之一：近期真正的危险是人类把 AI 变成武器；而照他的说法，他自己多年来推动 AI 监管的努力已经失败（AI 生存风险）。关于人作为赛博格，他重申了“手机是自身的延伸”和带宽的图景，这幅图景从 2016 年到 2024 年一直贯穿他关于与 AI 融合的思考。关于心智，他给出了皮层为边缘系统服务这一模型的早期版本，后来在与莱克斯·弗里德曼的对谈中说得更透。关于形而上学，他用压缩的形式重述了模拟假说。
关键引语（仅限马斯克，锚定 Singju Post）
关于 AI 作为武器（AI 生存风险）
“It’s going to be very tempting to use AI as a weapon.” ↗
“把 AI 当武器用，会是一个非常大的诱惑。”
“In fact, it will be used as a weapon.” ↗
“事实上，它一定会被当成武器。”
关于他推动 AI 监管的失败（AI 生存风险）
“I tried to convince people to slow down, slow down AI, to regulate AI.” ↗
“我试过说服大家放慢速度，放慢 AI 的发展，对 AI 进行监管。”
“I tried for years.” ↗
“我试了好几年。”
关于“已经是赛博格”（与 AI 融合）
“That phone is an extension of yourself.” ↗
“那部手机就是你自身的延伸。”
他把这一点和本百科在别处追踪的带宽图景配在一起：你和你的“数字自我”之间的数据速率，就像一根很慢的“细吸管”，神经接口应该把它拓宽成一条“大河”（此处为转述；各份第三方文字稿的具体措辞不一）。
关于边缘系统与皮层（边缘系统与皮层模型）
“And the cortex is mostly in service to the limbic system.” ↗
“而皮层大部分时候是在为边缘系统服务。”
关于模拟（模拟假说）
他重述了“进步速度”的论证：模拟世界要么会变得和现实无法区分，要么文明先走向终结（此处为转述）。然后他逐字给出了结论：
“Therefore, we are most likely in a simulation.” ↗
“因此，我们很可能就活在一个模拟之中。”